|
| Af |
Besked |
|
Skrevet: 04. 01. 2008 [07:45]
|
|
eos2007
EOS2007
Emne oprettet af
registreret siden: 16.12.2007
Indlæg: 6
|
Velfac - Dug på vinduer
Her i den kolde tid har vi næsten hver morgen dug i bunden af alle vinduer. Vi byggede hus i 2004 og har Velfac træ/alu vinduer det kan da ikke passe at vi stadig skal bruge 15 minutter på at tørre vinduerne af hver morgen ?
Vi lufter naturligvis også ud ofte, og ventiler i vinduer er åbne.
EOS
|
|
Skrevet: 04. 01. 2008 [10:44]
|
|
b_jbh
b_jbh
registreret siden: 03.12.2007
Indlæg: 34
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
Nej, det lyder da helt forkert med sådan et nyt hus og nye vinduer. Hvilken form for opvarmning har du? Har du noget som helst, der genererer meget fugt?
|
|
Skrevet: 04. 01. 2008 [12:21]
|
|
njord
njord
registreret siden: 04.01.2008
Indlæg: 1
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
Duggen indvendig kommer fra at luften er for fugtig. Altså må der mere udluftning til. Et nyt hus er langt tættere end et gammelt og derfor er det langt vigtigere med ventilation og udluftning. Nye huse 2007 og frem har alle en form for ventilation. Og det er blevet nødvendigt pga husene nu er meget tætte. Og alt den fugt vi udånder, osbv. bliver i huset indtil der udluftes ordentligt.. eller kondenserer på ruden, der er det koldeste sted i huset.
|
|
Skrevet: 04. 01. 2008 [14:02]
|
|
b_jbh
b_jbh
registreret siden: 03.12.2007
Indlæg: 34
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
Jeg har selv været ude for et forholdsvist nyt hus (1997), der var for tæt, men det gav nu ikke dug på vinduerne. Det gav bare dårlig luft.
Løsningen var at eftermontere et genvækst-anlæg.
Det kan jeg kun anbefale, uanset om det løser problemet eller ej. Jeg kan virkelig mærke forskel på luften før og efter et sådant anlæg.
|
|
Skrevet: 04. 01. 2008 [19:01]
|
|
ventilationsmanden
ventilationsmanden
registreret siden: 19.10.2005
Indlæg: 163
|
Re: Velfac - Dug på vinduerjep du skal skifte luften en halv gange i timen så kan du selv hvor meget du skal luftet ud nye huse er for tætte så et genvindingsanlæg er løsningen men heldigvis kan det eftermonteres jeg er iøjeblikket ved at lave et i et 0 energi hus herren i huset har måtte sove med åben vindue og tænde emhætten for at kunne holde ud at sove i huset jeg skal selv skifte min luft i huset ca 300 m3 i timen men en kondensator er brændt af og jeg skifter nu kun 140 m3 det resulter med fugt i vinduerne som vi ellers aldrig har når anlæget kører ordentligt.
|
|
Skrevet: 05. 01. 2008 [15:02]
|
|
chox
CHOX
registreret siden: 04.01.2008
Indlæg: 4
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
Problemet er ikke luftskifte, men det at vinduer med aluminiumsrammer virker som køleflanger ligesom på elektriske komponenter og luftkølede motorcykeltopstykker. Her er materialet alu meget velegnet, men ikke som massiv vinduesramme, hvor det giver kondens, skimmel, kuldenedfald og -stråling og ganske enkelt et spild af dyr, ofte CO2-tung købt varme. Desuden synes de værende ulovlige ifølge Bygningsreglementet, der ikke giver lov til kondensskabende bygningsdele.
Det omtalte vinduesprodukt er nok det koldeste på markedet, hvad angår konstruktionen, uanset at det bruger energiruder. Det er karm/rammerne, der er problemet. De er tænkt udfra vedligeholdelseskrav og ikke energimål.
Det eneste du kan gøre er at skifte vinduer til træ- eller glasfiberkompositvinduer, der har de bedste energimæssige egenskaber. Specielt kompositten er interessant, da den kombinerer lav varmeledning med høj styrke og stivhed - og såkaldt vedligeholdelsesfrihed (hvis det findes?)
|
|
Skrevet: 05. 01. 2008 [21:40]
|
|
tobago
Tobago
registreret siden: 05.01.2008
Indlæg: 3
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
Det vil ikke hjælpe at skifte vinduer, hverken til trævinduer, økologiske plastvinduer, komposit (plast) eller andre træ/alu vinduer - da den indvendige kondens på ruden opstår pga. for høj luftfugtighed indendøre.
Ventilation, enten mekanisk: a'la genveks, nilan el.lign., eller den simple: åben vinduerne og luft kortvarigt kraftigt ud (stor åbning og meget gennemtræk) i f.eks. 5 minutter dagligt er løsningen.
|
|
Skrevet: 06. 01. 2008 [11:21]
|
|
chox
CHOX
registreret siden: 04.01.2008
Indlæg: 4
|
Re: Velfac - Dug på vinduer
"Her i den kolde tid har vi næsten hver morgen dug i bunden af alle vinduer" skriver spørgeren. Han oplyser desuden at luftskiftet allerede er tilstede i form af åbne spalteventiler og daglige udluftninger, så et mekansik ventilationsanlæg vil ikke hjælpe. Det skifter ikke luften bedre end manuel og naturlig udluftning, bare med mindre menneskelig indsats og mindre energitab. Huset er bygget 2004, hvorfor vi må formode at det er udtørret for byggefugt. Problemet er altså af spørgeren beskrevet som kondensation koncentreret til vinduerne og ikke andre steder. Spørgeren taler ikke om et ældre hus med kuldebroer i vægge, sokler eller lysninger.
Altså må vi koncentrere os om vinduers kuldebroer og fænomenet dugpunkt. Kuldebroer i rammer og alle andre bygningsdele er forhold, der helt naturligt giver dug, på samme måde som en 4 grader kold øl giver øjeblikkelige dugperler, når den tages ud af køleskabet og sættes på havebordet en sommerdag. Fænomenet har været visuelt beskrevet i læskedriksreklamer i årtier.
Vedhæftet en fotografi samt en termografi af en Velfac 400, optaget på en alm. vinterdag med få udendørs plusgrader i en lejlighed med radiatorvarme. Vinduerne blev monteret 2005 som afløser for 1905-vinduer i træ. Beboerne klagede efterfølgende over kuldenedfald og mangelfuld termisk komfort i nærzonen af vinduesfladerne. Overfladetemperaturen på ruden er godt 15 grader, i hjørnet ca. 5 grader, som det ses på termografien.
Vedhæftet Velfac 200 som fotografi optaget i en nybygget , men udtørret lejlighed med 38% indendørs relativ luftfugtighed (=tørt), 21 grader lufttemperatur inde, få plusgrader ude og gulvvarme som varmefordeling. Gulvvarme er problematisk i forhold til kolde vinduer, da der mangler varm opadstigende luft som radiatoren ellers har givet i mange år. Eventuelle kuldebroer i ydervægskonstruktionen, typisk overgang rude/mur, vil herved ikke blive affugtet og udtørret.
Samlet U-værdi på et typisk Velfac træ/alu-vindue ligger på 1,7 til 2,2. Tilsvarende vil en samlet U-værdi på et 3-lags glasfiberkompositvindue kunne komme ned på 0,8-0,9. Et trævindue vil kunne nå ca. 1,1 i samlet U-værdi. Bemærk der ikke er tale om U-værdi på ruder alene.
Jeg ved ikke om øvrige debattører på dette forum er med for at sælge egne ventilationsløsninger, men til orientering er der et andet lukrativt marked, nemlig for velisolerende vinduesløsninger. Den seneste produktudvikling indenfor vinduer har endog frembragt vinduer med indbygget forvarmet ventilation, så noget omkostningstunge og i en del tilfælde unødvendige mekaniske ventilationsanlæg måske fremover kan undlades. En kombination af naturlig og mekanisk ventilation vil dog nok blive fremtiden.
|
|
Skrevet: 06. 01. 2008 [12:11]
|
|
ventilationsmanden
ventilationsmanden
registreret siden: 19.10.2005
Indlæg: 163
|
Re: Velfac - Dug på vinduerhej nu har jeg også træ/alu vinduer ca 45 m2 glas i stuen og genvindingsanlæg og jeg har aldrig fugt i vinduerne
|
|
Skrevet: 06. 01. 2008 [12:22]
|
|
ventilationsmanden
ventilationsmanden
registreret siden: 19.10.2005
Indlæg: 163
|
Re: Velfac - Dug på vinduernej nu kommer en vindues ventil aldrig til at skiftet luften o.5 gange i timen som der anbefales i bolig ventilation. er vinduerne utætte skal jeg ikke kunne sige noget om men et genvindings anlæg ville hjælpe en stor del ,det kan jeg sige .en vindues ventil genvinder vist heller ikke varmen vel.gør rummet allergi venligt, fjerner radon.osv nej jeg koger ikke min egn grød herinde,så sælg du ham bare nogle nye vinduer
|