Brugerlogin

Indtast dit brugernavn og kodeord her for at logge ind på websitet:
Log ind

Har du glemt dit kodeord?

Ny bruger? - Tilmeld dig her

Debatforum

Emner uden nye indlæg

stoejgener og stort vakuum ved udsug

Af Besked
Skrevet: 19. 10. 2008 [22:03]
jbdhl
jbdhl
Emne oprettet af
registreret siden: 19.10.2008
Indlæg: 4
Støjgener og stort vakuum ved udsug

Selvom vi ikke er bygningssagkyndige siger vores intuition os, at der er noget riv rav ruskende galt med ventilationssystemet i vores nybyggede bolig fordi vi oplever betragtelige støjgener fra friskluftventilerne og kan se, at der er et gigantisk vakuum i huset - men entreprenøren nægter at gøre noget ved det, så nu står vi sådan set bare med en lang næse og føler os godt og grundigt snydt. Problemet er som følger:

I vores nye bolig kører et ventilationsanlæg konstant. Når man tænder for emhætten øges styrken på ventilationsanlæget, men selv med slukket emhætte er der et grundsug for at udskifte luften.

Det er dog som om der ikke kommer nok erstatningsluft ind for der opbygges lynhurtigt et så stort vakuum i huset, at dampspærren trækkes ned fra loftet og står udspændt som en ballon, der er ved at briste, samtidig med, at det hyler, hviner og tuder fra friskluftventilerne så det ikke er til at holde ud. Generne kommer med det samme når vi skruer op for emhætten men er der også efter lidt tid, selv med emhætten slukket.

Denne video illustrerer problemet:
http://www.youtube.com/watch?v=deS--1KkkqI
(skru op for lyden)

1) Kan det passe, at der må være så meget støj fra friskluftventilerne, som det illustreres i videoen? Jeg er blevet gjort opmærksom på, at der i bygningsreglement BR-95 står noget om en støjgrænse på 30 dB fra tekniske installationer, men er i tvivl om det er relevant her.

2) Kan det passe, at der må være så stort et vakuum i huset som det illustreres i videoen?

3) Entreprenøren vil symptombehandle ved at fastgøre dampspærren yderligere. Men er det en ønskbar løsning?

4) Pga. det store vakuum skydes luften fra friskluftventilerne ind med så stor fart, at det trækker utrolig meget.

5) Kan det virkelig passe, at man i et hus fra 2008 bliver nødt til at have et vindue åbent for at undgå støj og at huset imploderer pga. det store vakuum?

6) Kan det passe, at entreprenøren ikke behøver at tage sig af problemerne fordi løsningen overholder gældende lovgivning?

Kort sagt: Det er ikke til at holde ud, så hvad kan vi gøre?
Skrevet: 20. 10. 2008 [21:33]
tonny1310
Tonny1310
registreret siden: 06.12.2007
Indlæg: 49
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Max. 30 db støj fra en emhætte. Nej det tror jeg ikke er rigtigt. De kan larme ret meget, især hvis de ikke har extern motor.
Jeg går ud fra der ikke er varmegenvinding i jeres bolig.

Jeg syntes nu ikke det så så slemt ud i jeres video.
For nu at tage det positive først, så ser det ud til at jeres bolig er meget tæt, således som den skal være iflg. det nye bygningsreglement. Glæd jer over det for det er ikke altid tilfældet og kan være svært at udbedre.

Den helt simple løsning vil være at åbne et vindue når i bruger emhætten og nok også den rigtige løsning.
Hvis ventilationskanalerne skulle dimensioneres efter at kunne trække nok frisk luft ind med fuld power på emhætten ville de give alt for meget udluftning det meste af tiden.
Det har altid været et godt råd at åbne et vindue når man brugte emhætten, eller på anden måde sørge for ordentligt frisklufttilførelse.
Emhætten bliver også mere effektiv når den kan suge frisk luft relativt ubesværet.
Dette råd er nok blevet endnu mere aktuelt nu når boligerne er blevet så tætte som de er.

Det var måske ikke lige det svar du søgte, men det er mit bedste svar.
Skrevet: 20. 10. 2008 [23:02]
jbdhl
jbdhl
Emne oprettet af
registreret siden: 19.10.2008
Indlæg: 4
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Selv med emhætten slukket hyler det fra friskluftventilerne. Det tager bare lidt længere tid før vakuumet bliver stort nok så hvis ikke det skal stå og hyle må vi holde et vindue åbent hele tiden, ikke kun når emhætten er tændt. Og det er ikke specielt ønskværdigt.

Kunne man ikke forestille sig en løsning med en slags spjæld, der som udgangspunkt er lukket, men åbner afhængig af undertrykket i huset? Det ville kunne laves ret simpelt med en fjeder (tror jeg - er dog ikke ventilations-kyndig) og ville løse problemet med underdimensionerede og larmende friskluftventiler.
Skrevet: 21. 10. 2008 [00:53]
tonny1310
Tonny1310
registreret siden: 06.12.2007
Indlæg: 49
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Problemet opstår jo nok fordi huse nu skal være meget tættere end de var tidligere, så opstår der nogle nye problemer som man ikke havde tænkt på fordi det ikke tidligere var et problem.
Personligt mener jeg at man ved nybyggeri bør installerer varmegenvinding med balanceret ventilation.
Det ville også havde løst jeres problem og tillige givet et lavere varmeforbrug, men det er p.t. ikke et krav i bygningsreglerne.

Det bør selvfølgeligt ikke være nødvendigt at havde et vindue stående på klem døgnet rundt.

Man kan godt sætte et ventilationsrør i ydervæggen i køkkenet og monterer en returklap i dette rør, normalt vil man monterer en sådan klap så det ikke kan blæse ind, men selvfølgelig kan man vende den 180 grader så den kan åbne for luft ind i huset.

Her følger nogle forslag der måske kan bruges måske ikke. Deter du nok bedst til at afgøre.

Tjek at der ikke sidder nogle filtre i spalteventilerne.
Hvis der gør så prøv at tage dem ud.
Er der en måde hvorpå man kan øge spalteventilens ventilationsareal.
Tjek at der ikke er nogen spalteventiler der er lukket, men at de allesammen er åbne.

Kan der evt. monteres nogle flere spalteventiler. F.eks.
i nogle vinduer hvor der ikke er spalteventiler monteret i forvejen.

Er der nok ventilation på toilet/bad, eller kan man med fordel montere mere ventilation her.

Som jeg ser det skal der være balance mellem udsugning og indsugning også selv om det måske giver en øgede varmeudgift. Når huset er så tæt er det også vigtigt af hensyn til indeklimaet.
Så du skal på en eller anden måde havde flere ventilationsåbninger og her vil det pæneste jo nok være nogle flere spalteventiler i boligen.

At du skal åbne et vindue når du bruger emhætten under madlavning mener jeg er ok.

Jeg mener ikke at luften gennem en spalteventil skal havde så høj en hastighed så det hyler.

Alternativt kan du overveje at nedsætte hastigheden på blæseren i emhætten når den kører i "tomgang", men pas på, ikke at få for lidt ventilation i boligen. Det er ikke godt hverken for boligen eller jer, så hellere betale lidt mere til opvarmning.
Skrevet: 25. 10. 2008 [10:26]
anonymous
Anonymous
registreret siden: 18.09.2007
Indlæg: 1293
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Jamen der da slet ingen tvivl i denne sag: Dette anlæg er IKKE korrekt indreguleret/dimensioneret. Der skal være en stort set lydløs udskiftning af 1/2 af boligens rumfang pr. time og trykdifferencen skal være nær nul, eventuelt med et lille overtryk.
I skal ikke tænke i tekniske løsninger, men have fat i en advokat som kan hjælpe jer med at få byggefirmaet til at makke ret, evt. via en syn og skøn sag.
Både for private og boligforeninger er der normalt indbygget retshjælpsforsikring i boligforsikringen.
Skrevet: 27. 10. 2008 [22:51]
jbdhl
jbdhl
Emne oprettet af
registreret siden: 19.10.2008
Indlæg: 4
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Det lyder meget interessant! Står der noget på skrift et sted om det med, at trykdifferencen skal være nær nul? Entreprenøren fastholder, at alting er som det skal være i hht. bygningsreglementet.

Jeg kan i øvrigt ikke forstå, hvis der skulle kunne være et *over*-tryk når der er et udsug. Udsuget laver jo et undertryk.
Skrevet: 31. 10. 2008 [20:44]
mylund1
mylund1
registreret siden: 05.01.2008
Indlæg: 3
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Efter at have læst div. forslag omkring problemet, kan jeg ikke lade være med at komme med et hjælpende bud.
Det er åbenbart et varmepumpeanlæg der er installeret, hvor genvindingen sker fra udsugningsluften fra rummene og sikkert til varmt vand, herved bliver der selvfølgelig et undertryk i rummene, erstatningsluften skal så tilledes via ventiler i vægge eller vinduer, disse ventiler skal selvfølgelig være dimensioneret til den udsugede luftmængde, og kan derved tillede erstatningsluften til rummene, uden nævneværdig støj!, ved korrekt dimensionering og korrekt udsuget luftmængde.
Du bør få firmaet til at aflevere en rapport på luftmængde samt dokumentation for udeluftventilerne, herefter bør en fagmand kunne hjælpe med at finde problemet.
Der bliver et større undertryk i rummene når emhætte er igang, og der må åbnes for vindue, eller motorspjæld for tilledning af udeluft.
Du skal være glad for at du ikke også har en brændeovn at slås med samtidig, her ville trækket fuldstændig forsvinde, og du vil være væk i røg.
Men søg evt. hjælp ved et ventilationsfirma, de kender problemerne og løsningerne!.
Held med dit luft / støjproblem.
Skrevet: 31. 10. 2008 [21:06]
mylund1
mylund1
registreret siden: 05.01.2008
Indlæg: 3
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Og så lige en gang til, efter at have set videoen, det er åbenbart et etagebyggeri, og der er derfor sansynligvis blot monteret alm. udsugningsanlæg for rumudsugning, og ikke som jeg har antaget et varmepumpeanlæg.
Problemet er det samme, men nu kommer der pludselig andre fejlmuligheder ind i billedet, idet disse systemer kan være trykstyrede, og er referencetrykket ikke ført ud til det fri ( sidder som regel ved nederste lejlighed), vil automatikken snydes og anlægget køre op på fulde omdrejninger,dette sker hvis der lukkes for ventiler i referencelejligheden eller generelt blot for små ventiler. med alle dine problemer til følge!.
Problemet med emhætten løses ikke uden at sætte et vindue på klem, medens der suges i emhætten.
Anlægget er sikkert udført korrekt, men en lille fejl kan skabe megen ravage!.
Så igen fat i ventilationsfirmaet! icon_smile.gif
Skrevet: 03. 11. 2008 [20:14]
jbdhl
jbdhl
Emne oprettet af
registreret siden: 19.10.2008
Indlæg: 4
Re: Støjgener og stort vakuum ved udsug

Underligt: Jeg skrev et svar i går aftes, men det blev åbenbart ikke gemt ordentligt. Nu prøver jeg igen.

Vores udsug er vist ikke afhængigt af et referencetryk, men kører simpelthen i konstant fart - uanset hvor meget undertryk der måtte være i boligen. Hvis vi lukker friskluftventilerne bliver undertrykket derfor gigantisk. Udsugningsniveauet for grundsuget står allerede på det lavest mulige: I emhætten sættes det ved simpelthen at flytte en ledning over på en passende spænding og vores ledning er forbundet til den lavest tilgængelige. Så vi kan ikke engang gøre noget ved støjen ved at skrue yderligere ned for udsuget. icon_frown.gif

Vi (og mange andre i området) har bedt entreprenøren om at se en indreguleringsrapport for at få vished om, at alle målinger og justeringer er foretaget korrekt. Men vi bliver alle ignoreret og kan desværre derfor intet få at se. Vældig frustrerende!

Jeg synes videoen (se link i første indlæg) rimelig tydeligt illustrerer vores problem: Pga. støjen er det simpelthen uudholdeligt at befinde sig i boligen med mindre man har et vindue åbent. Og det har man nødigt her til vinter.


Portal information:

Der er lige nu er 0 brugere online, heraf 0 registrerede brugere og 0 gæster.
I dag 0 registrerede brugere og 0 gæster var allerede online.

Nu online


Bolius | Debat har 5028 registrerede brugere, 2639 emner og 6604 svar. I gennemsnit er 3.44 indlæg skrevet pr dag.
Sådan får du huset solgt
Annonce

Nyhedsbrevfh-newsletter

Annonce

Inspirerende billedserier

  • Bolius Boligejernes Videncenter A/S
  • Lautrupvang 2
  • 2750 Ballerup

Se her hvordan du kontakter os

Få GRATIS bogen
"Førstehjælp til dit hus"

 

- så er du klar hvis uheldet er ude

 

Tilmeld dig Bolius Nyhedsbrev her:

Du modtager en velkomstmail med et link så du GRATIS kan downloade
”Førstehjælp til dit hus” som PDF.

Herefter modtager du to gange om ugen Bolius Nyhedsbrev med relevante artikler og billedserier om alt indenfor hus og have.

Luk og vis ikke igen